Synopsis:Inspirée des best-sellers de Jay Asher, 13 Reasons Why suit Clay Jensen, un adolescent qui découvre sous son porche au retour du lycée une mystérieuse boîte portant son nom. À l'intérieur, des cassettes enregistrées par Hannah Baker, une camarade de classe qui s'est tragiquement suicidée deux semaines auparavant. Les enregistrements révèlent que la jeune fille, dont il était amoureux, a décidé de mettre fin à ses jours pour treize raisons. Clay est-il l'une de ces raisons ?
Avis:
Dernière édition par Aylel Y7 le Jeu 1 Avr - 0:38, édité 2 fois
Meniah
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Oh !!! J'avais complètement oublié Ani ! xD Mais elle aussi, elle m'agaçait, autant que Clay ! Alors que Clay, il m'aura fallu 2-3 saisons pour en arriver là ... xD
Spoiler:
Par contre, j'ai oublié pourquoi Clay est une des 13 raisons... Mais dans mes souvenirs, c'était vraiment "nul"...
D'ailleurs, on n'a pas parlé de la 1ère saison, en fait. Mais j'ai trouvé parfois les raisons "légères"... 'fin, souvent, Hannah cherchait les problèmes puis se posait en victime... Je suis d'accord qu'elle a vécu des trucs vraiment durs mais parfois... Et notamment Clay, dans mes souvenirs, elle abuse vraiment et c'est juste méchant de dire qu'il est une des raisons qui ont fait que...
Aylel Y7 Roi Fondateur
Messages : 66914 Expérience : 286529 Réputation : 15 Date d'inscription : 12/08/2013 Age : 34 Localisation : Valesteria
Ani est absolument insupportable comme quasi tout les personnages féminins de la série enfaite...Sauf Sheri qui avait du potentiel mais elle a disparu d'un coup sans laisser de trace xD
Pour Clay, il est pas une raison enfaite, elle le cite dans ses vidéos car elle ne peut pas raconter son histoire sans parler de lui et de l'amour qu'elle éprouve, en gros, il a rien fait réellement xD
Pour Tyler, je disais que je l'aime parce que tu ne l'aime pas(comme beaucoup de gens) car les gens ont du mal a avoir de la sympathie pour ce type de personne bizarre Et c'est justement ca que j'aime chez le personnage c'est quelqu'un de chelou qui n'a jamais connu d'ami(avant Clay), qui va toucher le fond et évoluer de dingue par après via Clay(c'est le personnage qui évolue le plus après Bryce sans doute), bref le perso est vraiment touchant car il existe beaucoup de monde comme lui que personne ne regarde
Justin aussi est touchant mais beaucoup plus courant et on fait attention a ce genre de gens, Tyler non, on les laisse quoi qu'il fasse dans leur merde car on estime qu'ils ne sont pas réellement mal, juste bizarre
Pour Bryce, c'est un leader, un mec ultra loyal, qui hésite jamais a aider ses potes voir même des gens qu'il ne connait pas, on voit pas toutes ces énormes qualités car le spectateur reste focus sur son coté monstrueux et c'est ca qui est beau, il incarne une parfaite dualité entre ange et démon
Meniah
Messages : 10087 Expérience : 30490 Réputation : 8 Date d'inscription : 09/05/2020 Age : 31
Ani est absolument insupportable comme quasi tout les personnages féminins de la série enfaite...Sauf Sheri qui avait du potentiel mais elle a disparu d'un coup sans laisser de trace xD ==> Jessica aussi, une vraie enquiquineuse... La féministe qui, 30 secondes après un discours, fait exactement ce qu'elle critique devant tout le monde ... xD Sheri, j'ai checké qui c'était encore et j'avoue que je sais l'avoir vu mais me souviens de rien en lien avec elle. :x
Pour Clay, il est pas une raison enfaite, elle le cite dans ses vidéos car elle ne peut pas raconter son histoire sans parler de lui et de l'amour qu'elle éprouve, en gros, il a rien fait réellement xD ==> Sûr ? Parce qu'il me semblait qu'après, il en a fait des caisses et des caisses à dire qu'il était aussi fautif que les autres et tout, dans mes souvenirs ...
Pour Tyler, je disais que je l'aime parce que tu ne l'aime pas(comme beaucoup de gens) car les gens ont du mal a avoir de la sympathie pour ce type de personne bizarre Et c'est justement ca que j'aime chez le personnage c'est quelqu'un de chelou qui n'a jamais connu d'ami(avant Clay), qui va toucher le fond et évoluer de dingue par après via Clay(c'est le personnage qui évolue le plus après Bryce sans doute), bref le perso est vraiment touchant car il existe beaucoup de monde comme lui que personne ne regarde ==> C'est pas parce qu'il est considéré comme "bizarre" mais pour ce qu'il a fait. :/ C'était du harcèlement, c'était vraiment grave de prendre et publier ces photos-là... Mais pour le reste, effectivement, il y a des moments, où comme je disais, il fait vraiment, vraiment mal au coeur... Je crois que c'était même parfois + fort que pour Hannah... :/
Justin aussi est touchant mais beaucoup plus courant et on fait attention a ce genre de gens, Tyler non, on les laisse quoi qu'il fasse dans leur merde car on estime qu'ils ne sont pas réellement mal, juste bizarre ==> Là, je te rejoins par contre, pour l'aspect IRL de ce genre de caractère. :/
Pour Bryce, c'est un leader, un mec ultra loyal, qui hésite jamais a aider ses potes voir même des gens qu'il ne connait pas, on voit pas toutes ces énormes qualités car le spectateur reste focus sur son coté monstrueux et c'est ca qui est beau, il incarne une parfaite dualité entre ange et démon
==> Autant dans la vraie vie, on est quasi tous gris, pas blanc ou noir, et je trouve que représenter ce type de "perso" dans une série est super intéressant... Autant, Bryce, il est parfois dans le blanc pur et parfois dans le noir sombre quoi, vraiment, c'est d'un extrême à un autre... ^^' Si je me trompe pas, il y a eu des moments compliqués avec sa famille, non, il était fort critiqué, c'était ça? Ben ces moments-là, je me surprenais à avoir de l'empathie pour lui "sans le vouloir"... ^^'
Aylel Y7 Roi Fondateur
Messages : 66914 Expérience : 286529 Réputation : 15 Date d'inscription : 12/08/2013 Age : 34 Localisation : Valesteria
Bah Sheri c'est normal, elle est la dans la saison 1 puis....Fini, on sait absolument pas pourquoi elle disparait d'un coup, on a aucune raison, rien....
Oui oui sur, elle ne lui reproche rien réellement mais lui comme il a un grand sens des responsabilités et qu'il sait se regarder dans une glace, bah il estime quand même être totalement fautif(genre quand elle lui dit de se barrer, il sait qu'il aurait du rester avec elle plutot par exemple)
Euh Tyler, il publiait certaines photos que pour se venger il me semble hein
Ohh je trouve pas, il est gris avec du beau blanc et du beau noir hein Il est riche, ses parents sont donc fort occupés, ils pensent qu'il peut gérer seul et donc, ils l'ont délaissés mais ca fait beaucoup de mal a un enfant :/ Ca aussi c'est un truc qu'on voit très peu mais beaucoup de gosse de riche tourne mal parce qu'ils ont pas réellement de parent :/
Meniah
Messages : 10087 Expérience : 30490 Réputation : 8 Date d'inscription : 09/05/2020 Age : 31
D'accord avec toi pour l'exemple que tu prends pour Clay dans ce cas-ci, par contre. Pour le reste, je le trouve malgré tout égocentrique, à ramener tout sur sa personne... Dire qu'il est toujours responsable de tout ce qui se passe... 'fin, ça va, le monde tourne aussi sans lui... :/
Mmmmh, t'es sûr qu'Hannah avait fait quelque chose à Tyler ? Me souviens plus. :x
Bien d'accord aussi sur le fait que les enfants peuvent mal le vivre, d'être laissés de côté! Après, ça,, je trouve que c'est quelque chose qu'on a déjà beaucoup exploité, dans d'autres films ou séries, au contraire.
Aylel Y7 Roi Fondateur
Messages : 66914 Expérience : 286529 Réputation : 15 Date d'inscription : 12/08/2013 Age : 34 Localisation : Valesteria
JE ne suis plus 100% sur pour Tyler mais il fait pas pour mal alors a la base, on en revient a ce que j'ai dis plus haut comme tout le monde le laisse de coté, il sait pas ce qui est bien ou non :/
Possible mais alors, je trouve que le cas de Bryce est beaucoup mieux fait et poignant
Meniah
Messages : 10087 Expérience : 30490 Réputation : 8 Date d'inscription : 09/05/2020 Age : 31
Mmmh, je sais pas ; il y a des choses qu'on sait quasi spontanément... Il suffit de se mettre à la place de l'autre et se demander si on aimerait ou non. Et dans mes souvenirs, Tyler a quand même des parents qui essaient d'être proches de lui... Donc il n'est pas non plus livré à lui-même comme Bryce. :/
En tout cas, pour diviser ainsi, c'est que le personnage est bien écrit.
Aylel Y7 Roi Fondateur
Messages : 66914 Expérience : 286529 Réputation : 15 Date d'inscription : 12/08/2013 Age : 34 Localisation : Valesteria
Si les parents ne connaissent pas réellement leur fils, ils sont inutiles hein Et je ne suis pas du tout d'accord, on est clairement pas tous égaux, tout le monde ne sait pas qu'il doit commencer par se dire que "et si on me le faisait j'aimerai?" surtout pour entre guillemet des trucs aussi futile qu'une photo, fin a mon sens c'est clairement quelque chose de grave, on parle même pas d'une nude xD Si, on parlait d'un truc plus grave je suis serai d'accord mais pour le coup, certains ont besoins d'un coup de pouce pour savoir ou sont certaines limites
Aylel Y7 Roi Fondateur
Messages : 66914 Expérience : 286529 Réputation : 15 Date d'inscription : 12/08/2013 Age : 34 Localisation : Valesteria
J'ajouterai que de base, il avait mis aucunes photos sur internet. Il la fait pour se venger d'Hannah qui a découvert qu'il prenait tout le monde en photo(ce qu'il trouvait beau en soit), lui a sauté dessus sans le laisser s'expliquer et la envoyer chier comme une merde quand il lui a demandé a sa façon de sortir avec elle
Fin franchement, il est quand même très loin d'avoir mal agis de base
Meniah
Messages : 10087 Expérience : 30490 Réputation : 8 Date d'inscription : 09/05/2020 Age : 31
Tiens, je vois que quelqu'un d'autre a voté pour Tyler ! Qui est-ce ? Cette personne ne s'est pas manifestée. xD
Après, je crois que Tyler ferme beaucoup de porte aussi, avec ses parents. :/ J'ai souvenir qu'ils veulent vraiment faire de leur mieux mais que c'est lui qui s'isole beaucoup (un peu comme Clay)... :/
Sinon, pour en revenir à la photo, il sait qu'il fait quelque chose de mal puisqu'il se cache, essaie d'être discret et ne veut pas être vu ... Je crois qu'il la publie vraiment en sachant ce que ça risque de faire... ^^' Mais par contre, j'avais zappé, mais effectivement, c'est bien le style d'Hannah d'avoir été une garce, encore... Beaucoup de trucs se sont passés parce qu'elle n'avait pas été correcte de prime abord, il me semble ... Elle reproche full trucs aux gens mais à côté de ça, elle est vraiment loin d'être une sainte ... C'est ça qui m'a vraiment agacé ... Elle était fort critiquable aussi. :/
Aylel Y7 Roi Fondateur
Messages : 66914 Expérience : 286529 Réputation : 15 Date d'inscription : 12/08/2013 Age : 34 Localisation : Valesteria
C'est un peu le message principal de la série ca: les jeunes causes pas a leur parent alors que ca pourrait régler plein de trucs
Mais en même temps ca montre aussi que les "adultes" ont très souvent des mauvaises décisions vis a vis des jeunes quand ils décident de parler :/
D'ailleurs la famille de Clay, je la trouvais adorable mais ca montrait bien l'exemple des parents qui n'ont pas les bonnes réactions(la maman notamment)
Bah, il se dit peut etre que les autres comprennent pas sa fascination pour les photos d'ou le fait qu'il se cache, puis il est obsédé par le naturel, enfin moi je le comprend en tout cas même si je cautionne pas bien entendu mais je veux dire, essayer de le comprendre et s'intéresser a lui
T'abuse quand même avec elle, elle a eu de mauvaise réaction certe a certains moments mais globalement c'était quand même bien les autres les sales chiens xD
Aylel Y7 Roi Fondateur
Messages : 66914 Expérience : 286529 Réputation : 15 Date d'inscription : 12/08/2013 Age : 34 Localisation : Valesteria
C'est un peu le message principal de la série ca: les jeunes causes pas a leur parent alors que ca pourrait régler plein de trucs
Mais en même temps ca montre aussi que les "adultes" ont très souvent des mauvaises décisions vis a vis des jeunes quand ils décident de parler :/
D'ailleurs la famille de Clay, je la trouvais adorable mais ca montrait bien l'exemple des parents qui n'ont pas les bonnes réactions(la maman notamment)
Bah, il se dit peut etre que les autres comprennent pas sa fascination pour les photos d'ou le fait qu'il se cache, puis il est obsédé par le naturel, enfin moi je le comprend en tout cas même si je cautionne pas bien entendu mais je veux dire, essayer de le comprendre et s'intéresser a lui
T'abuse quand même avec elle, elle a eu de mauvaise réaction certe a certains moments mais globalement c'était quand même bien les autres les sales chiens xD
Oui, ça, bien d'accord avec toi : je ne suis pas maman, je ne sais pas ce que c'est... Mais quand je vois ça, je me dis qu'ils sont quand même tous à côté de la plaque... xD Par contre, la maman d'Hannah, pfiou, je sais pas toi, mais moi, elle me brisait vraiment le coeur, c'était des scènes compliquées, quand tu sens toute sa détresse...
Même avis sur la famille de Clay ; sa maman est tellement pleine d'intentions, mais elle "force" trop... Si elle doit prendre une décision, elle va faire chaque fois exactement LE truc qui va bloquer Clay... Après, il est aussi de mauvaise constitution et fait pas d'efforts mais bon... ^^'
Je me souviens plus si Tyler explique le comment du pourquoi sur son comportement... :/ Mais c'est vrai qu'avoir son point de vue pourrait permettre d'essayer de comprendre...
Oui, ils lui ont vraiment fait des sales coups, l'ont harcelée... Mais j'ai vraiment en tête qu'elle était aussi pas mal dans le genre. ^^'
Saragas
Messages : 2407 Expérience : 65846 Réputation : 4 Date d'inscription : 03/06/2015 Age : 33 Localisation : Mon fauteuil
Caractéristique Niveau: 10 Experience: (91/100) Race: Homme Poisson
Sujet: Re: 13 reasons why Dim 28 Mar - 12:58
le prob de la série c'est qu'ils ont été a fond dans l'exagérations , ils ont fait vivre a leur perso des situation qui sont vécues par des 1 personne sur 100 voir 1000 en temps normal mais eux avaient genre 3 4 prob chacun...du coup ça devenait compliquer de s'attacher a tel ou tel perso tellment on abusait leur soucis et Clay qui fait l'éponge en s'appropriant les soucis de tout le monde est juste le clishé ultime qui stigmatise la série
Brice est clairement le perso le mieux écrit de la série mais malgré tout j'ai du mal a le "préférer" a un autre comme Justin tant ses sombre cotés sont monstrueux et impardonnable Justin est certes un clishé mais la conclusion pour lui est inattendue et ça m'a vraiment fait quelque chose , bien plus que les autre perso mis a part p-e Zack
Meniah
Messages : 10087 Expérience : 30490 Réputation : 8 Date d'inscription : 09/05/2020 Age : 31
C'est toi qui a voté pour Zack aussi, du coup, Saragas ?
Mais la fin de Justin, par contre, c'est vraiment horrible comme message que la série renvoie ! C'est vraiment genre "t'as des soucis, tu vas peut-être te battre, mais toute façon, t'es tellement faible que tu vas resombrer et en crever" ... Franchement... C'est la pire fin qu'ils pouvaient écrire pour lui... J'aurais trouvé ça bien qu'au contraire, ils renvoient un message positif pour lui, pour ce qu'ils avaient traversé et pour soutenir ceux qui ont regardé la série et ont vécu ou vivent des difficultés comparables... C'est pas comme Hannah où, au final, quand la série démarre, il est déjà trop tard... Ici, on suit son évolution pour en arriver là... C'est clairement un point négatif pour moi. ^^'
Le souci de la série, c'est aussi genre le mardi, on te met la grosse rébellion, avec flics, les ados qui balancent tout, etc. et le mercredi, y a cours normalement, on n'en parle plus... Mais allez quoi ... -____-
TsukiYuu7 Chevalier cls 5
Messages : 19746 Expérience : 166700 Réputation : 8 Date d'inscription : 28/10/2015 Age : 27 Localisation : Cherchez-moi
Non mais la fin de Justin c'est pas du tout un message horrible hein.. Ça aucun rapport avec le fait qu'il soit faible et qu'il ait vécu des merdes je pense que c'était surtout pour inquiéter les jeunes sur le fait d'avoir des relations à répétition avec n'importe qui.. D'où le sida à la fin et tout le toutim :/ certes ses conditions à lui était vraiment triste et il a fait ça pour s'en sortir mais je pense que c'est aussi pour faire "peur"... Et montrer que le réalité se passe bien comme ça malheureusement..
Moi vraiment Tyler m'a fendu le cœur... J'ai jamais autant pleuré pour un perso :x
Aylel Y7 Roi Fondateur
Messages : 66914 Expérience : 286529 Réputation : 15 Date d'inscription : 12/08/2013 Age : 34 Localisation : Valesteria
D'accord avec Aylel là. Bryce a même carrément une saison entière dédiée sur lui, sa vie...
TsukiYuu7 a écrit:
Non mais la fin de Justin c'est pas du tout un message horrible hein.. Ça aucun rapport avec le fait qu'il soit faible et qu'il ait vécu des merdes je pense que c'était surtout pour inquiéter les jeunes sur le fait d'avoir des relations à répétition avec n'importe qui.. D'où le sida à la fin et tout le toutim :/ certes ses conditions à lui était vraiment triste et il a fait ça pour s'en sortir mais je pense que c'est aussi pour faire "peur"... Et montrer que le réalité se passe bien comme ça malheureusement..
Bah perso, c'est ce que ça m'a renvoyé... ^^ A quoi ça sert de faire des efforts pour s'en sortir, pour aller mieux parce que toute façon, quand y a trop de soucis, on n'arrive pas à s'en relever ? Et je sais pas, la série n'avait pas besoin de ça, elle ne devait pas se conclure sur ça... Surtout que si c'était vraiment le but de sensibiliser sur ça, alors ça aurait été intéressant de faire + d'épisodes, de voir la galère que c'est de vivre avec cette maladie, comment gérer le pendant ou l'après, comment se passe le suivi médical, etc. Ici, ça me donne juste l'impression qu'il fallait teaser la mort de quelqu'un pour avoir un suspense de fou durant toute la saison et qu'ils ont tiré à la courte paille sur qui ça allait tomber. -_-
Aylel Y7 Roi Fondateur
Messages : 66914 Expérience : 286529 Réputation : 15 Date d'inscription : 12/08/2013 Age : 34 Localisation : Valesteria
Rien à redire, totalement d'accord : c'était juste le mal nécessaire pour essayer de tenir les spectateurs en haleine, surtout pendant une saison 4 complètement nawak. xD
Ouf non, je les imaginais pas faire ça. Fallait que Clay soit à nouveau la victime du truc hein, pour qu'on se dise "pauvre petit"...
Aylel Y7 Roi Fondateur
Messages : 66914 Expérience : 286529 Réputation : 15 Date d'inscription : 12/08/2013 Age : 34 Localisation : Valesteria
Bah je le voyais faire une Hannah a mort, t'avais masse indice qui allait en ce sens et je suis pratiquement sur qu'ils ont hésités jusqu'a la fin de le faire et ca a fini en: "non, ca va trop gueuler si on le bute"
Du coup courte paille pour voir lequel va prendre a la place de CLay et op Justin, Justin en plus c'est pas mal, les gens l'adore de fou mais pas autant que Clay qui est le héro donc on va choqué masse sans faire des morts, c'est bon !
Sujet: 13 reasons why 
Lun 22 Mar - 1:28
Parce qu'il me semblait qu'après, il en a fait des caisses et des caisses à dire qu'il était aussi fautif que les autres et tout, dans mes souvenirs ... 
